Ford Fiesta Klub Fóruma

Szériák fórumai => MK6-MK7 => : scampi 2008 February 11, 22:41:54 PM

: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: scampi 2008 February 11, 22:41:54 PM
Sziasztok!

1.4 tdci VAN om van 2004 es szeretnék egy 1.6-os tdci mocit bele de igazából nem láttam még ilyet élőben. Aki látott oszza meg velem hogy az átépítés lehetséges e és kb mennyi "ideggel" járna :)

Köszönet!
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: bitmester 2008 February 14, 09:07:37 AM
Szia!

Hát Én nem vagyok "szaki", de könnyebb lenne egy chiptuning nem?

Persze ha van egy 1,6-os mocid elfekvőben...  :laugh:

Ui.: azért remélem egy hozzáértő is ír majd  :notworthy:
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: KeFear 2008 February 14, 10:38:19 AM
Hi!

direkt szivatnád meg magad? :D azért kérdem, mert az 1.6-osban van részecskeszűrő amit cserélni kell 80-100 Km-nél, illetve tisztittatni is kell közben valami lötyivel... nah ez a cucc kb 200 e Ft, + a 100 ezres szerviz... ami kb még 50-60 e Ft. Akkor már inkább az 1.8 vagy 2.0 legyen.
1ébként szerintem is a legjobb ha chipelni viszed, de csak jó minőségűt szabad, vagy add el és másik autó...
Üdv
KeFear
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: scampi 2008 February 14, 14:00:20 PM
Igen egy pillanatra előjött belőlem némi mazo hajlam :))) de múlóban van :))) köszönöm a hozzászólásokat üdv
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: PappSajt 2008 June 20, 19:32:26 PM
Én ezen a kompatibilitás dolgon az intercooler kapcsán gondolkodtam el...
1.4 TDCI-be beletenni az 1.6-os intercoolerét...
Az egyik boltban találtam is egy ilyet... 3X ropiért...

Valakinek véleménye van a dologról?
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: scampi 2008 June 22, 16:46:14 PM
Én ezen a kompatibilitás dolgon az intercooler kapcsán gondolkodtam el...
1.4 TDCI-be beletenni az 1.6-os intercoolerét...
Az egyik boltban találtam is egy ilyet... 3X ropiért...

Valakinek véleménye van a dologról?

Nem is tudom, de miért lenne jó az neki? Hacsak nem teszel nagyobb turbot meg ezt azt ami nagyobb hűtést igényelne.
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: PappSajt 2008 June 23, 20:27:05 PM
Én azt hallottam, hogy jobban hűti a turbóba bemenő levegőt, s ezáltal a hűvösebb levegő a turbóból többet hoz ki, s így növekszik az autó teljesítménye...
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: scampi 2008 June 23, 22:32:57 PM
Én azt hallottam, hogy jobban hűti a turbóba bemenő levegőt, s ezáltal a hűvösebb levegő a turbóból többet hoz ki, s így növekszik az autó teljesítménye...

Hát igen ez az elmélet ami a nagy könyben le van írva de sajna ezzel a valóságban nem sokat érnél azért ha padon lemérnéd biztosan jobbat mutatna. Viszont több dologgal párosítva már érdekes lehet.
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: viktorwrz 2008 June 24, 08:25:24 AM
...jobban hűti a turbóba bemenő levegőt,...

Már nem azért, de az intercooler a turbóból kijövő levegőt hűti vissza!!! A turbó ugyanis felmelegíti a levegőt mert a kipuffnál van.
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: fiesta2002 2008 June 24, 11:48:32 AM
...felmelegíti a levegőt mert összesűríti és a gázok összenyomás közben felmelegszenek.  ;)
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: viktorwrz 2008 June 24, 12:49:30 PM
A lényeg, hogy a turbo után van az intercooler. (most generáloztam a mondeom -1.8TD - motorját szal láttam :D )
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: scampi 2008 June 24, 16:31:48 PM
...jobban hűti a turbóba bemenő levegőt,...

Már nem azért, de az intercooler a turbóból kijövő levegőt hűti vissza!!! A turbó ugyanis felmelegíti a levegőt mert a kipuffnál van.

ez így igaz, és mivel meleg levegőből kevesebb fér egy adott térbe ezért kell - lehet - hűteni.

ha már itt tartunk az enyém szerintem nem megy jobban a hidegebb évszakokban, viszont ha a hideg idő sok nedvességgel párosul akkor nagyon elindul. Páradús levegő = nagyobb kompresszió, ha még hideg is az ideális!
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: viktorwrz 2008 June 25, 11:00:01 AM
...felmelegíti a levegőt mert összesűríti és a gázok összenyomás közben felmelegszenek.  ;)

Jobban átgondolva nemigen melegedhet attól, hogy összenyomja a levegőt a turbó. Hisz nem 10-20-30Bárról van szó!!!
A turbó 0 barról nyomja fel a nyomást 0,7-0,8bárra, amitől nem fog felmelegedni ;)
Jobban melegszik a levegő a turbó meleg falától amit azért a kipufogó fűt rendesen.
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: PappSajt 2008 June 26, 18:26:54 PM
amit találtam az egy "töltőlevegő hűtő (intercooler)"-nek van nevezve, szal nem gondolom, hogy a kimenő levegőt hűtené, mint inkább a töltő levegőt, azaz a bemenőt...
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: silvercircle 2008 June 26, 19:14:54 PM
Az intercooler a turbó és a motor közé van beépítve, ergó a motorba bemenő levegőt hűti ami a turbóból kiáramlik. Mert ha nem így lenne, akkor a légszűrő és a turbó közé lenne építve, de annak mi értelme lenne...
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: fiesta2002 2008 June 27, 11:39:04 AM
Jobban átgondolva nemigen melegedhet attól, hogy összenyomja a levegőt a turbó. Hisz nem 10-20-30Bárról van szó!!!
A turbó 0 barról nyomja fel a nyomást 0,7-0,8bárra, amitől nem fog felmelegedni ;)
Jobban melegszik a levegő a turbó meleg falától amit azért a kipufogó fűt rendesen.

A fizika néha furcsa dolgokat csinál.  ;)
Ha 27 fokos levegőt melegítés nélkül összenyomunk, úgy hogy a nyomása 1 bar-ról 1,75 bar-ra növekedjen, akkor a hőmérséklete 79 fokra fog nőni.

=============A következő sorokat át lehet ugorni.============================
Gázok adiabatikus (hőközlés nélküli) összenyomásának képlete (http://e-oktat.pmmf.hu/hota_es_aramlastan_2_9?makePrintable=1&style=1001):
T2/T1=(p2/p1)^((x-1)/x)
A ^ itt hatványt jelent.
Az x (voltaképpen ez egy kappa akar lenni) pedig egy fizikai állandó. A kétatomos gázokra értéke 7/5.

T1=27C=300K 

p2/p1=1,75bar/1bar=1,75

(x-1)/x=0,4/1,4=0,2857

1,75^0,2857=1,1734

T2=352K=79C

===Ébresztő, megint magyar szöveg következik. (És elnézést kérek  :))===============

Igaz, hogy a turbó is meleg, de a levegő nagyon gyorsan átáramlik rajta. És az érintkező felület is kicsi. (A hatásos melegítéshez olyan lamellás szerkezet kellene, mint az autó hűtője. )
Szóval a meleg nagy része az összenyomásból származik.  :(



: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: viktorwrz 2008 June 27, 12:49:37 PM
Köszönjük a fizikaleckét :notworthy:

A hatásos melegítéshez olyan lamellás szerkezet kellene, mint az autó hűtője.

Ha már itt tartunk, eszembe ötlött valami. Azon agyaltam, h mi lenne, ha az intercoolert a összehoznánk valahogy a klímával?
Hogy ne kelljen átalakítani a szívósort, belehetne rakni 1 kisebb hőcserélőt az intercooler fölé. Így sokkal jobban visszahűtené a töltőlevegőt.
(Egy helyi tunersráctól kaptam olyan tippet is, hogy tegyek szárazjeget az intercoolerre :-X, de sztem az meg már a másik véglet lenne)

U.i.: lassan átírhatom a topikcímét Dízeltuning-ra :-X
: Re: 1.4 tdci vs 1.6 tdci kompatibilis?
: scampi 2008 June 27, 14:32:51 PM
Akkor inkább  egy plusz klímaradiátoron - hőcserélőn :) - keresztül szívja a levegőt, így jobb lesz a hűtés hatásfoka mint ha hűtjük a hűtőt :)

ha lenne értelme , megérné stb akkor már biztos létezne, de erre még nem láttam példát, viszont elméletben, padon, biztos lenne változás.